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 Mudança nas regras das escolhas

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Patrik
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MensagemAssunto: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 9:11 am

Essas mudanças tem o objetivo de acomodar o nono membro (o pai) e outras mudanças foram feitas, conforme abaixo. Notem que isso não é votação, é informativo, que não impede de qualquer pronunciar-se.

Alterações em negrito (os negritos dos títulos não são alterações, estão assim no original das escrituras pinheiraicas):

Patrik escreveu:
Sobre quais campeonatos da vida real usaremos nas escolhas:
Ficam escolhidos os 4 principais campeonatos europeus (inglês, alemão, italiano e espanhol) + o brasileirão para servirem de base de escolha. Quem escolher qual campeonato usará, terá de verificar se esse tem rodada nos próximos 2 fins de semana, e se o brasileirão terá rodada cheia (rodada do brasileiro com jogos já ocorridos na quarta e quinta não podem ser usados).
Se dos 5 campeonatos menos de 4 tiverem rodadas cheias por 2 fins de semana seguido, poderá incluir-se, nesse caso excepcional, o português, holandês, argentino e francês e nossa série B, na medida em que forem necessários para completar 4 campeonatos, a critério do presidente ou do diretor da série.
Campeonatos com jogos na sexta ou na segunda podem ser usados. Porém, se alguém escolher na sexta-feira, só poderá usar os jogos de sexta se escolher antes do início destes jogos.
Motivo da alteração: Não estava claro que a direção da federação é que escolheria os campeonatos extras, quando faltassem os 5 principais.


Patrik escreveu:
Sobre a ordem da escolha:
Cada um poderá escolher antes do seu dia indicado, se todos os que escolhiam antes no seu grupo já tiverem escolhido. No seu dia indicado não precisa esperar por ninguém, quer tenha efetuado sua escolha, quer não. Se alguém esquecer ou não puder escolher até seu dia indicado, poderá efetuar sua escolha a qualquer momento, respeitando as escolhas legalmente já feitas. Quem não escolher torna-se bot.

1º - É o 1º do grupo A. Dia indicado: segunda-feira. A nomeação dos times já serve de indicativo dos campeonatos escolhidos.

2º - É o 1º do grupo B. Dia indicado: terça-feira. A nomeação dos times já serve de indicativo dos campeonatos escolhidos. usará 2 dos que sobrarem do 1º.

3º - É o 2º do grupo A. Dia indicado: terça-feira. É o segundo a escolher no grupo A.

4º - É o 2º do grupo B. Dia indicado: quarta-feira. É o segundo a escolher no grupo B.

5º - É o 3º do grupo A. Dia indicado: quarta-feira. É o terceiro a escolher no grupo A.

6º - É o 3º do grupo B. Dia indicado: quinta-feira. É o terceiro a escolher no grupo B.

7º - É o 4º do grupo A. Dia indicado: quinta-feira. É o quarto a escolher no grupo A.

8º - É o 4º do grupo B. Dia indicado: sexta-feira. É o quarto a escolher no grupo B.

9º - É o 5º do grupo A. Dia indicado: sexta-feira. É o quarto a escolher no grupo B.

O grupo A terá 5 times e o B somente 4. No entanto, todos estarão 9 vezes no grupo A e 9 no grupo B, somando 18 rodadas. A última rodada do turno, conforme explicado mais abaixo, será de modo especial.

Escolhas ilegais: São as feitas de modo errado. Exemplo usa time que não tem permissão para usar.
Também são as fora de momento: Alguém escolhe antes da sua data sem que todos os anteriores tenham feito suas escolhas. A escolha ilegal torna-se automaticamente legal quando o detentor do direito de escolha não se pronuncia antes de chegar o dia de escolha de quem escolhera ilegalmente.

Motivo das mudanças: A inclusão da palavra legalmente serve para deixar claro que o fato de alguém fazer uma escolha fora da sua data ou fazer uma escolha equivocada não obriga quem escolhe atrasado a respeitar essa escolha ilegal.
Troquei Faz parte do grupo X por É o 1º do grupo X. Fica mais esclarecido assim.
A penúltima frase desse trecho é só um esclarecimento adicional de que antes estávamos em grupos fixos. Agora estamos em grupos flexíveis uma hora aqui, outra ali.
Agradecimentos ao Ciro, mentor da escolha por grupos.
A última frase estabelece dois modos de escolha ilegal. É só um reforço, porque isso já está dito nos textos anteriores.

Patrik escreveu:
Mudar seu time:
Caso tenha escolhido mal e deseja mudar sua escolha, poderá fazê-la. No entanto, as escolhas legais já feitas, mesmo por quem escolhe depois de você, deverão ser respeitadas. Ao fazer a mudança, faça isso por um novo post, não por editar sua escolha anterior, para que saibamos em que momento sua escolha foi refeita.
Motivo da mudança: Novamente, quem muda só precisa respeitar as escolhas legais, as ilegalmente (fora de momento ou feitas de modo errado) não serão levadas em consideração.

Patrik escreveu:

Cada turno tem 19 rodadas.
Ao fim de 16 rodadas, casa um de nós passará 2 rodadas escolhendo em primeiro, 2 em segundo, e assim sucessivamente.
Para a 19ª Rodada, valerá a classificação da 18ª, por federação. Exemplo, um time geraldino é o primeiro colocado: Josias escolhe primeiro na 17ª rodada.
* Federações que não tenham times na série A terão preferência sobre outras, e os que só tenham time na C terão preferência sobre quem tem na B. Se dois ou mais times da mesma federação terminarem entre os melhores classificados, só valerá a classificação do melhor deles.
Esse trecho acima é uma adequação para a vinda do pai.

Patrik escreveu:
COMO DECIDIR EM QUAL RODADA CADA UM SERÁ PRIMEIRO:
O 1º colocado do Campeonato decidirá em que 2 rodadas seguidas deseja ser o primeiro. As rodadas devem ser ímpares-pares (exemplo: 9-10, nunca 10-11).
Depois, olhando as que sobrarem, o segundo escolherá em que 2 rodadas seguidas quer ser o 1º a escolher e assim sucessivamente.
Um vez que alguém escolhe ser o primeiro, a ordem do segundo ao nono faz-se automaticamente partindo dele, num ciclo que respeita a classificação dos times A no turno anterior:
Exemplo: Classificação hipotética de um campeonato:
1º - Hollywood
2º - Costa e Silva
3º - Cefil
Se o Tiago for o primeiro (Costa e Silva), o Jonas vai ser o segundo (Cefil). Já o Josias será o último no ciclo (Hollywood).
Motivo da mudança: Antes ficávamos com o mesmo escolhedor à nossa frente o campeonato inteiro. Agora ele será o mesmo só durante o turno, no próximo mudará. Isso porque caso alguém desista do campeonato, quem escolhe depois herdará um escolha acima. Então, se essa vantagem acontecer, sorte, mas essa sorte será minimizada por trocar a posição de escolha no turno seguinte.


Última edição por Patrik em Sex Ago 08, 2014 9:57 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 9:50 am

lido e entendido

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 11:03 am

Tik,
Sobre ter que esperar o dia de escolha, temos que conversar pessoalmente visto ter motivos de falta de consideração e respeito pelos participantes do Fórum.

E como na série A vai ter 7 participantes, terá 2 escolhas completas para cada um.
Então até a 14ª Rodada todos escolherão iguais.
Você vai ter que rever como será a escolha da 15ª a 19ª Rodada, não só as 17ª, 18ª e 19ª.

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 11:40 am

Ciro, falta de consideração e respeito por parte de quem? Quem faltou com consideração e respeito?

E Sobre as escolhas, seguirão como foi essa temporada, tinha 6 na séria A do returno, mas mesmo assim, foram 8 os que escolheram, levando a 16 rodadas, deixando sobrar só 3 para fechar as 19

Igualmente, teremos 7 na A na próxima temporada, mas 9 escolhendo, levando a 18 rodadas. Sobra só uma. A décima nona a ser revista.
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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 11:58 am

É verdade, esqueci de contar o marcos e o nano.

É injusto pessoas que estão sempre em contato com o Fórum, ficar a mercê de pessoas que não fazem o básico. Não estou pedindo que entrem todo o dia ou comentem no Fórum.
Mas que pelo menos cumpram com suas obrigações.
Você está dando margem para que isso continue assim. As coisas não sendo levadas a sério.
Agora se cada um cumprir com sua obrigação, não será necessário o de sexta esperar até sexta para escolher.
Isso prejudica até quem monta os jogos como eu e pior ainda o Charles que irá montar um tabela enorme.(sei que pode acontecer de o de sexta escolher sexta nem todos tem acesso a internet todo O dia, mas diminuirá bastante as escolhas até sexta)
Eu que não vou escolher um time antes de sexta para dar idéia para o de quinta, e imagino que alguns tb n irão querer fazer.

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 12:02 pm

A propósito, para não te prejudicar, não liguei pro Nano podia mas não liguei.
Não liguei para que se leve o campeonato a sério tu esta levando a sério e não posso deixar que essa regra continue permitindo esse descaso ao campeonato. Para mim isso é falta de respeito a todos os outros participantes.
Porque apesar de ser uma brincadeira, deve-se ser levada a sério.

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 12:06 pm

Espero que tu entenda minha reclamação e pare de pensar que estou sendo insensato mas sim que estou querendo pelo menos participação do básico.

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 12:15 pm

Por exemplo,
O Marcos entrou na terça-feira antes do Nano.
Pq não escolheu seu time?
O Nano vai acabar a temporada e ainda não sabe como escolhe?
Cadê o interesse?
Nunca votam em nenhum projeto.( tudo bem, não é obrigado, mas podiam)
Isso prejudica o andamento do campeonato.
Sem falar de outra pessoa que não ouso mencionar o nome.

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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 4:15 pm

Ciro, a não escolha é que é ruim.
Você tinha direito de ligar para ele, eu não adoto essa postura, mas ninguém pode achar ruim isso, de você ligar... mas beleza, você já explicou bem explicado porque não ligou.

Só que é o seguinte: A não escolha é que é ruim: Imagina o os que não estão no grupo do Nano. Imagine que no outro grupo todos escolhemos certo, mas no grupo do Nano, ele não escolheu na segunda, e na terça todos entraram rapidinho para se "aproveitar" disso. Resultado: 3 escolheram antes do que deviam, pegando melhores times. De alguma forma, isso prejudica os do outro grupo, que não puderam escolher antes. Se for mantida regra atual e o Nano aparecer na terça, apenas 1 escolherá na uma vaga na frente.

Agora imagine que isso acontece mais uma vez, de 2 ou 3 escolherem na frente do Nano... vai prejudicando, os do outro grupo que só escolhem na vez certa.

Agora pensa que o Nano entrou na terça meio dia na duas vezes, mas já é o último. Ruim pra ele, ruim pra outro times que não se beneficiaram. Ruim para o campeonato.
Quando ele pode corrigir isso na terça com apenas uma escolha na frente, os efeitos acima ainda existem... mas num grau menor, o que equilibra mais o campeonato. Porque? Volto a repetir: o Melhor, o ideal, é cada escolher na sua vez, e se o perfeito não pode acontecer, pelo menos vamos o usar o imperfeito mais perto do perfeito.

Vou mais longe: Melhor mesmo seria se pudéssemos esperar uma semana por alguém. Mas os dias que nos liberam tem o objetivo principal não de ferrar com quem não escolheu no dia certo, mas de não atrasar as escolhas até sexta-feira.

Cada um fica sabendo na segunda o dia de sua escolha. Daí pra frente, a frequencia ao forum é legal, parabéns, mas a pessoa só fica obrigada a entrar no dia da sua escolha. Não precisa ficar entrando direto, caso não queira.

A falta de respeito com os outros membros é acentuada quando alguns podem escolher na frente de outros. Quantos mais escolhem na frente dos outros, pior para o equilíbrio do campeonato.

Sobre a tabela que você monta, se na sexta à noite, se "aquele não mencionamos o nome", o JM ou o Nano entrarem e escolherem, sua tabela precisará de mudanças. Então ela, até que finde a sexta, estará sujeita a essas coisas.


Última edição por Patrik em Sab Ago 09, 2014 10:51 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Mudança nas regras das escolhas   Sex Ago 08, 2014 4:20 pm

Eu já cheguei a esperar um não joanino que não escolheu no dia, pra ver se ele escolheria mesmo depois. E não foi só uma vez, porque se cada um escolher na sua vez, melhor. Então não dá pra coloca a regra para deixar isso pior, favorecer a escolha na frente. Ajuda quem escolhe na frente, mas prejudica os outros.

Veja só: Eu escolhi antes do Nano, mas o Jonas escolheu antes do Tiago e do JM. Num fim de campeonato, ele escolhe duas vezes antes. A regra como está, minimizou as chances de isso acontecer, apesar de mesmo assim aconteceu. Mas a ideia e dificultar isso.
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