Dúvidas sobre ordem de escolha

Pessoal, o forum de escolha não é lugar pra ficar protestando.
Se vocês tem uma dúvida sobre o procedimento, pra isso existe o forum de dúvidas.
É por isso que ele se chama "Dúvidas" ("muito lógico", diria o Sr. Spock)

jonas escreveu:

Que injustiça, que adiantou ser o primeiro se não levo a vantagem em nenhuma ocasião, deveria ser o time que ficou em primeiro e não por federação, daí o Ciro que ficou em segundo leva vantagem em duas ocasiões.

Ninha, muito me admira seu desconhecimento do procedimento adotado,
1º porque já passamos por isso em no fim do returno (antes não tinha série B),
e 2º porque as regras estão na sessão de regras. Você leu as regras quando viu que algo não estava como acha que deve ser?

Os critérios para a ordem de escolha levam em conta a série A. Mas vamos imaginar que você não paga mais sua conta e perde a internet por um ano. Desanima, e deixa o campeonato até voltar a poder pagar a internet. Teus times, como bots, caem.
Na temporada seguinte, já com internet e Cefil na série B, como você poderia ser o melhor colocado da série A? Não poderia. Nem ter o melhor Saldo de Gols da A. Nem nada, porque está na B.
Então, pensando em ajudar um de nós que caia de série, fiz a regra de que quem está nas séries inferiores escolhe primeiro.

Não me venham com esse de JM e Nano, porque não faço as regras pensando neles (ajudá-los ou prejudicá-los). As regras tem que ser feitas de um ponto de vista neutro.

O ciro não leva vantagem em duas ocasiões... porque levaria? Consegue explicar isso?

jonas escreveu:

Totenham e Atlético de Madrid.(Não sei aonde tive vantagem em ficar em primeiro).

Ninha, você é o primeiro entre todos que escolhem na série A. Nano e JM não escolhem na A. Como você pode dizer que não sabe onde teve vantagem?

Sobre a Copa Pinheiros, a partir das oitavas, a escolha não deveria ser pela a melhor campanha? Vai terminar essa Copa e eu nem vou escolher em primeiro.

Quando vc diz:'melhor campanha'. o que vc quer dizer? Melhor campanha do quê?

Ele quer dizer que as escolhas deveriam, lá na primeira fase, começar pelo cara que tinha a melhor campanha.
Senão ele passa a copa e ele não escolhe em primeiro, parece uma punição por ter boa campanha, o que vai na contramão do que o senso comum diz que poderia ser: privilegiar a melhor campanha, já que alguém vai ter que escolher por último.

É o que eu comentei na copa passada sobre minha situação. É uma coisa difícil de arrumar, mas do jeito que está frustra quem tá na pele dele!

Eu acho que deveria levar em conta, por exemplo, só a campanha do time A. Na primeira vez o Ninha foi campeão, e quem se lascou fui eu por uma somatória de melhor campanha. Se isso inclui os times até o D, será melhor não ter time D e nem mesmo C, que não servem pra nada mesmo, para ver se tem melhor sorte na copa

Neste ano, o 30 se ronou por isso.
Mas tem que pensar melhor. começar escolhendo, também não é bom.

Eu acho que a escolha, deveria ser +/- assim:

Primeira Fase:

Campeão - 4º a escolher
Vice - 3º ou 5º a escolher
Terceiro Lugar - 2º ou 6º a escolher
Quarto - 1º ou 7º a escolher
Quinto - 5º ou 3º a escolher
Sexto - 6º ou 2º a escolher
Sétimo - 7º ou 1º a escolher.

A ordem eu não sei é só um exemplo. Mas eu acho que começar no meio é melhor para os primeiros.

Talvez vcs não tenham entendido. Quando criei a Copa, não foi com o objetivo de privilegiar os melhores e sim dar oportunidades aos menos favorecidos. É para dar oportunidades a outras equipes serem campeãs e não as do G7. É por isso que quando uma equipe A é desclassificada uma outra assume essa condição. Essa era a minha visão quando criei a Copa. Fiz com o objetivo de complicar os grandes mesmos e até as federações que já tem algum título. Se não fosse assim eu teria cuidado em não cruzar equipes grandes já na 2ª fase da Copa. Poderia criar um sistema mata-mata já definido para os grandes se cruzarem só nas quartas-de-finais. Mas se vocês não querem assim. Para a próxima edição eu mudo o sistema. Mas gostaria de ver outras equipes campeãs.

Se essa era a intenção então por mim tudo bem.
Não quero alterar a intenção de uma copa.
Sei que quem cria, gosta de usar as regras originais e como isso não "prejudica" ninguém...
Talvez o campeão, mas quem não quer ser prejudicado, é só não ser campeão.
Entendi e por mim tudo bem.

Chale, de minha parte eu brinco com uma equipe, o Ribamar. O resto é encheção pra ficar mais legal, porque não dá pra ter campeonato de 7 times. Eu queria que pelo menos antes das oitavas fosse impossível encontro de times A e B. Assim como a copa do Brasil evita encontros precoces. Mas é minha opinião, não sei o que os demais pensam. No campeonato também tem coisas que podem ser discordadas, mas não dá pra mudar a cada discordância.

Só que é assim, o problema existe, mas também não adianta apontar pra ele, tem que dizer como melhorar. Como eu não sei como melhorar, tento não me incomodar com as regras atuais. É igual o pai, diz que é injusto no clássico ele escolher, ganhar, mas perder se joga fora de casa. Tá totalmente justo? Não. Ele tem ideia melhor? Não, então fica assim.

O problema é que na copa, mata-mata, 2 jogos apenas, você não consegue se recuperar de nada. Então, muuuuito mais que no campeonato, o desequilíbrio aqui é fatal. Na primeira copa, continuo não entendendo se a intenção é evitar que os mesmos sejam campeões, porque eu escolhi atrás do Jonas, sendo ele o campeão. Aquilo é que achei especialmente injusto. Mas já foi. Deixa o passado ficar enterrado!

É um problema que eu não sei como resolver, como eu já disse, mas seria bom se um dia tivéssemos uma ideia melhor. Quem escolhe por último (e alguém tem que escolher) fica preso num efeito cascata. Escolhe atrás, o time tem menos chances de se dar bem, faz pior campanha, que é cumulativa pras fases seguintes, continua escolhendo em posições ruins, continua tendo mais chances de ter campanhas ruins, jogando a última fora, seu adversário joga por 2 empates, se for eliminado nosso time A nosso outro time A tem campanha pior ainda, porque era time B ou C, e até chegar a nossa vez de escolher mais na frente, já estamos com uma campanha muito ruim e caímos. Quem escolhe por último nunca escolhe por primeiro.

Mesmo assim, é muito legal ter a copa, mesmo do jeito que está! Se um dia solucionarmos alguns pontos, ficará ainda melhor!

Entendo. Bem, com respeito a eliminação precoce de times A, dá pra resolver. É só prestabelcer os mata-mata para que eles se encontrem apenas nas quartas-de-finais. Isso pode ser feito. E como estou vendo que a questão da ordem das escolhas está prejudicando alguns, aceito sugestões. O objetivo é tornar a Copa atrativa. Eu pensei que seria legal ter um torneio mais equilibrado. Mas não é a minha vontade a que conta e sim a de todos, ou da maioria. Vamos mudar o regulamento para o próxima temporada.

Patrik escreveu:

Ele quer dizer que as escolhas deveriam, lá na primeira fase, começar pelo cara que tinha a melhor campanha.
Senão ele passa a copa e ele não escolhe em primeiro, parece uma punição por ter boa campanha, o que vai na contramão do que o senso comum diz que poderia ser: privilegiar a melhor campanha, já que alguém vai ter que escolher por último.

É o que eu comentei na copa passada sobre minha situação. É uma coisa difícil de arrumar, mas do jeito que está frustra quem tá na pele dele!

Eu acho que deveria levar em conta, por exemplo, só a campanha do time A. Na primeira vez o Ninha foi campeão, e quem se lascou fui eu por uma somatória de melhor campanha. Se isso inclui os times até o D, será melhor não ter time D e nem mesmo C, que não servem pra nada mesmo, para ver se tem melhor sorte na copa

Não sei porquê o Ninha tá reclamando. O Cefil só foi campeão por causa da regra de ele ser o último a escolher. Ele pôde escolher o Barcelona que abriu 2 gols de vantagem, enquanto que ao Ciro sobrou um jogo em que o time só ganhou de 1 gol de diferença. Onde foi injusto isso pra ele?

É que o Manchester não foi o vice!

Patrik escreveu:

É que o Manchester não foi o vice!